潮新闻客户端 记者 陆芳 实习生 王一菲
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环球影业出品、好莱坞大导演克里斯托弗·诺兰的自编自导的新片《奥本海默》将于8月30日在中国内地上映。
诺兰是当今好莱坞商业和艺术结合最成功的导演之一。豆瓣上，除了《信条》，他所有电影都在8.4分以上，其中《盗梦空间》《蝙蝠侠：黑暗骑士》《星际穿越》更是在9分以上。
诺兰的电影注重细节、理性和逻辑。他经常使用非线性叙事方式，将科幻和惊悚元素融入其中，并涉及人性、道德和社会议题等深刻主题，以高智商、复杂性以及对于真实性的追求为特点。
《奥本海默》是他最新作品，全球票房已达7.77亿美元，即将突破8亿美元大关。这是一部历史传记片，改编自获普利策奖的传记《奥本海默传——“原子弹之父”的美国悲剧》，讲述了美国“原子弹之父”理论物理学家罗伯特·奥本海默在二战期间领导研制原子弹的过程，以及他在战后美国所受到的不公正待遇。
基里安·墨菲饰演主人公罗伯特·奥本海默，马特·达蒙饰演“曼哈顿计划”的主管莱斯利·格罗夫斯，小罗伯特·唐尼饰演美国原子能委员会的创始委员之一路易斯·施特劳斯，艾米莉·布朗特饰演奥本海默的妻子凯蒂。
诺兰的电影并不好懂。《奥本海默》虽然没有《星际穿越》《信条》的“高概念”，但叙事依旧是非线性。奥本海默从学生时代到研制原子弹的洛斯阿拉莫斯试验场，以及他分别出席1954年的安全听证会和1959年施特劳斯操作的提名听证会的情节，在电影中交替出现。此外，奥本海默的视角和施特劳斯的视角，分别以彩色和黑白两种画面来展现。
想在8月30日上映时一遍看懂《奥本海默》，诺兰前几天来中国做宣传时的创作谈，还是有必要了解一下。
潮新闻记者分三篇来介绍此次诺兰中国行对《奥本海默》的幕后揭秘。上篇请戳链接提取。
中篇为诺兰谈演员、表演及如何看待奥本海默这个人。
潮新闻：您是怎么想到让基里安·墨菲出演奥本海默的？
克里斯托弗·诺兰：我写剧本的时候尽可能不考虑演员，如果考虑演员写剧本，经常会想到这个演员已经做了什么，就没有办法挑战他们。所以说尽可能从角色的角度写剧本，而不是考虑演员。
剧本写完以后，基里安·墨菲是我第一个联系的演员。我非常了解这些人物，看到《奥本海默传——“原子弹之父”的美国悲剧》这本书的封面，有奥本海默的样子，蓝色的眼睛，深邃的凝视让人印象深刻，看了以后我就知道是哪个演员去演了。
基里安·墨菲，20年前跟他合作过，他那个时候是演配角，并非主角。过去这些年，他的演技越来越好，我突然想到，他来出演奥本海默就刚好。他能够把观众引入整个故事中，能够吸引到他所传达的个人情绪和个人表演中，所以基里安·墨菲是非常完美的人选。
潮新闻：您是怎么想到让小罗伯特·唐尼饰演路易斯·施特劳斯的？
克里斯托弗·诺兰：小罗伯特·唐尼的角色是全片中最复杂的角色之一，所以我需要一个很有实力的，同时也有强大的力量，能够传达出来这个角色所需要的能力。小罗伯特·唐尼是很知名的影星，是我们这个时代非常伟大的演员，也是我遇到的非常好的演员。他有很多作品，在漫威电影中演过钢铁侠，还演过福尔摩斯等，我希望他能加入我们的影片。
我跟他说，你可以忘记自己，抛弃作为影星的魅力，很多人喜欢你的表演。你把你自己沉浸在角色中，并且要向世界传达出，你是一个很出色的演员，你的演技是很棒的。他认为这是尝试不同角色的机会，欣然接受了挑战。很多人在看电影的时候，没有意识到扮演斯特劳斯的人就是小罗伯特·唐尼。
马特·达蒙，我们在《星际穿越》中合作过，他也是做足了准备，布朗特我也跟她合作过很多次。
潮新闻：在你导演的过程中，你觉得怎样才能成为一个好演员？
克里斯托弗·诺兰：首先要真实，表演的方式有很多，可以用很多不同的表演技巧，这取决于不同的影片。我觉得对于一个好演员，一个非常重要的定义就是他们需要保持真实，所做的事情就是要真实地表达自己的角色。
和基里安合作的时候，我们也聊过如何理解这个角色，我们尽可能不去模仿真实的奥本海默。很多人都知道奥本海默怎么说话，长什么样子，我们希望基里安可以扮演一个和观众有共鸣的真实人物。现场所有演员都在不断理解自己的角色，不断和自己的角色走近，哪怕是扮演格罗夫的马特·达蒙，这是一个比较强势的角色，但观众还是可以在他身上感觉到韧性的一面。
潮新闻：这些演员在拍摄前做了很多功课？
克里斯托弗·诺兰：是，因为制作可能要好几个月，我们需要去搭建洛斯阿拉莫斯的场景，忙碌的过程中我也抽时间跟演员们坐下来聊一聊，有哪些可能性，如何探索不同演绎的选项。更多是进行讨论，跟他们探讨到底有哪些演绎的可能性，我们在实际拍摄之前进行讨论，因为开始拍摄，秒表就开始计时了，整个项目时间很紧。
潮新闻：您是怎么样指导他们表演的？
克里斯托弗·诺兰：作为一个导演，我的工作就是了解每一位演员从我这里需要什么。我和很多好演员一起合作过，每个好演员都是独特的，他们有自己不同的表演方法。当我们有这么多演员聚集在一起的时候，他们是可以很好地相互适应的。我的作用并不是告诉演员要用什么风格表演，而是应当了解每位演员从我这里需要什么，演员自己他们就可以相互适应到一起，协调到一起。
潮新闻：用IMAX胶片摄影机，这么高的清晰度，拍一部基本全是脸构成的电影，演员是怎么感觉的？
克里斯托弗·诺兰：IMAX这样的摄像机可以帮我们拍摄新墨西哥州的风景，这也是电影需要的元素，我们需要在现场拍三位一体核测试。我的摄影师和我一起用这样的形式拍摄了很多年，这次希望看看IMAX摄像机拍摄人脸，会产生什么效果，能否帮助我们讲故事，深入到每个角色的内心。我们对于这个结果非常满意，每天我们都会拍摄，看一下拍摄的结果，在大银幕上这样的拍摄形式如何帮观众和角色共鸣，带来很大的视觉能量。
潮新闻：高清IMAX的胶片摄影拍大特写，演员会不会有表演上的恐惧？
克里斯托弗·诺兰：我的叔叔之前是教表演的，他也在我这部电影中出演了。在我做导演的历程中，我也在区分舞台表演和电影表演有什么差别？其实核心是一样的，呈现和演绎方式有所区别。
对于我来说，不同电影拍摄表演的差别就在于对于情绪、感情的处理。当我们的镜头贴得越来越近的时候，有很多演技优秀的，特别精湛的电影演员，他们就会专门为了镜头去打磨表演，为了镜头调整表演。
IMAX的摄像机噪音是很大的，对表演是有一定影响的。当它离演员很近的时候，其实给演员传达出一个信号，他的面部表情有多少部分是放在电影画面上的。基里安·墨菲意识到自己的表情有那么大的部分是要捕捉到画面上时，他就了解，并不需要额外夸大或者放大面部的微表情，正常表演就可以。
潮新闻：我们看到奥本海默跟他相关的事件都是彩色的，和小罗伯特·唐尼相关的事件是黑白的，为什么这样处理呢？
克里斯托弗·诺兰：这是我在第一部电影《记忆碎片》中采用的手法，黑白色调的阐述可以帮助观众来了解，电影中不同的时间线。
我觉得色彩是有主观性，而且色彩对奥本海默也是非常重要的，这样就可以看到他所看到的世界。对于路易斯·施特劳斯，他更多像是在房间另一头看奥本海默，这是两个不同的视角。
用彩色画面演绎的时候跟肉眼看到的是一样的，黑白画面这也是我们第一次用黑白胶片，用IMAX黑白胶片进行拍摄，它的清晰度是IMAX的清晰度但是是黑白胶片的，这能够帮助我们打造视角转换的感觉，让观众更加沉浸。
潮新闻：用70毫米的IMAX黑白胶片，是不是直接联系柯达公司？
克里斯托弗·诺兰：是的，我的摄影摄像导演，如果对他说不，他一定是不接受的，他有工程师的精神。他不希望黑白胶片拍摄的画面不如彩色那么重要。最终我们进行了胶片的拍摄，投射到大银幕上。
我们希望用IMAX拍摄电影，是因为有最高的分辨率和最高的质量，可以模拟人眼的效果。当我们拍摄黑白这部分场景的时候，我不希望减少画质的质量。我们知道在IMAX电影中之前没有人这么做过，我们联系了柯达让他们生产相关的胶片，他们想办法在实验室开发出了这种胶片。我自己以及我的摄影师也一起进行了拍摄测试。IMAX也在洛杉矶进行了黑白测试，我们当时觉得非常漂亮，就决定一定要这样拍摄。
潮新闻：两种色彩来区别两个人的视角，在艺术上会不会过于直白？
克里斯托弗·诺兰：我们在拍好莱坞大片的时候，就是要用一些手法。对于复杂的历史事件，我们本身的历史知识水平就不是很高，更多的是折射人物情绪的变化。这种手法能够帮助我们处理更复杂的情绪片段，让观众跟着不同的情绪走。
潮新闻：相较于路易斯·施特劳斯部分，您自己更喜欢奥本海默这部分吗？
克里斯托弗·诺兰：我觉得在彩色以及黑白之间不断切换是一个好的点，每次切换的时候都有一种丰富感、优雅感。我很喜欢这种技巧，因为观众意识到了这一点，但又不会影响到注意力，感觉很自然。
潮新闻：您为什么对用胶片拍电影这么情有独钟？
克里斯托弗·诺兰：胶片本身的清晰度是很高很高的，现在数字格式也没有办法匹配它的高清。如果IMAX格式是一万八的像素，即便是这样超高清像素也无法与胶片的清晰度媲美。数字技术不断发展，我们的超高清，可能会做到跟胶片类似的清晰程度和叙事上面的美学表达，但我还是非常喜欢胶片的拍摄方法。对我来说，如果希望用人眼观察世界的方式来拍摄，那么电影是最好的演绎方式，因为它能够捕捉到我们人眼所看到的画面。另外，我觉得这能够让我们更好地表达真实的情况，这是我们在现实世界中所观察到的真实生活应该有的样子，这是我叙事中的部分。
潮新闻：您的镜头语言很朴素，但很有力量，是怎么做到这么古典的？另外，您为什么不是坐在监视器前，而是站在监视器旁边？
克里斯托弗·诺兰：在这部电影中，我们没有使用摇臂，主要是铺设了摄像机的轨道，使用非常古典非常老的方法进行拍摄，尽可能地让拍摄具有距离感，亲密的距离感。
在我导演过程中，我希望用双眼看整个片场，而不是在监视器上看这个片场。通过这种方式，我知道我们拍摄了什么。真正重要的就是对于整个片场有一个3D视角，这是我们拍摄的一个方法。
潮新闻：您是不是每拍一部新影片的时候，都用新的技术呢？
克里斯托弗·诺兰：我还是以故事为主的。对于科技进步，可能在电影行业，我们对它过于关注，太频繁的时候我们会忘记关注故事本身。主创的责任是要给观众带来新颖的故事，并且以新颖的方式讲述这个故事，故事本身是电影采用的技术。我对于每个电影项目都希望运用最恰当技术的拍摄方式、手法，演绎出我想要讲述的故事。
潮新闻：奥本海默的性格非常复杂，他为什么是这样一个人呢？
克里斯托弗·诺兰：我觉得别人问我这方面，对奥本海默这个人是什么样的看法时，我的回答是，其实电影或者观影体验是最好的回答，很难用一两句话概括任何人的性格。电影是一个工具，把我们的感受跟大家分享。奥本海默是多面人物，首先他尽自己最大的努力，从几乎不可能的事情中实现了成功。但最终希望电影能够传达出我对他的看法，希望大家都能够（通过观影）经历他的个人历程，而不是有这样那样的评价。
潮新闻：您认为观众需要在观影前，了解一下那段历史吗？
克里斯托弗·诺兰：我觉得看这部电影最合适的人选就是什么都不知道的人。哪怕在美国，奥本海默非常有名，但他生活中很多细节并不为人所知。
我们决定以这种方式拍摄这部影片，对于不了解他的人是非常好的故事，而且还包含了很多具体的细节，以及其他一些角色，他们也有非常有趣的故事。如果说，当人们看完了这部电影以后又非常喜欢这部电影，可以上网查询电影中各个角色的故事，他们有非常丰富的故事，他们的故事也可以拍摄成三小时的电影，所以看这部电影最好的是什么都不知道的人。
潮新闻：片中的凯蒂，奥本海默的妻子，她在那个时代拒绝贴上理想主义的标签，您怎么看待这个角色？
克里斯托弗·诺兰：我在写这个剧本的时候，也是想到了凯蒂这个人，她是一个非常复杂的女性，非常非常复杂。我非常幸运能够请到艾米丽·布朗特，让她扮演这个角色，而且艾米丽·布朗特也找到了这个角色的美。
我觉得凯蒂是一个非常聪明的人，她是一个生物学家，也是一个植物学家，如果在今天这个时代，凯蒂很有可能会和他的丈夫一样是“曼哈顿计划”中非常重要的一部分。但她在自己那个年代无法做到这一点，这是对她智慧很大的压抑，她认为这样压抑非常挣扎非常困难。艾米丽·布朗特找到了一种方式呈现这种压抑感，她的表演非常好。
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